足立区議会 2022-08-23 令和 ４年 ８月２３日交通網・都市基盤整備調査特別委員会－08月23日-01号
◆鈴木あきら 委員 そうしますと、もともとブルーのところは、どうあれ何にしろ全部無償ですよと、ただしピンクのところに関しては、公共施設として使わなければ、またまた貸しをした場合は税金が掛かってしまうから、その税金分を区が東武鉄道に払うということでよろしいですね。 ◎まちづくり課長 そのようになるかと思います。
◆鈴木あきら 委員 そうしますと、もともとブルーのところは、どうあれ何にしろ全部無償ですよと、ただしピンクのところに関しては、公共施設として使わなければ、またまた貸しをした場合は税金が掛かってしまうから、その税金分を区が東武鉄道に払うということでよろしいですね。 ◎まちづくり課長 そのようになるかと思います。
そのタイムラグの間に、実は銀行残高から別の引き落としがあって、税金分、残高が残っていなかったというふうになった場合は、クレジット会社に対する借金というふうになってしまうと思うんですけれども、それはいかがでしょうか。 ◎納税課長 クレジットカードを使って納税した後に引き落としができなかった場合のお尋ねでございますが、そのときは、カード会社と利用者との間の問題となってしまうんですね。
45: ◯下村税務課長 税金分が徐々に、非常に緩やかに、先ほど資料が別紙２もありますけど、緩やかにこれから４年度間でやっていくということでございまして、緩やかに上がっていくということになると思います。
今後は、旧ただし書き所得ということで計算するということなので、その変更の時間的な経過の中で一律に変えるのではなくというところで、高額療養費分を賦課総額に入れるという考え方のもとに、減額の財源をこちらの中で入れてきたもので、その分はあくまでも国民健康保険に加入されていない区民の方も含めた、いわゆる一般財源の税金分を投入するということを考えず、こういう形での対応を行ったものでございます。
要するに居住地の自治体や国に税金を払うかわりに、好きな自治体にその税金分を寄附する仕組みと思いますが、改めて、その認識で間違いないか伺います。 ◎課税課長 いろいろな応援をしたいとか、自分のふるさとであるとか、そういった考えはあるとは思いますけれども、制度的には今委員おっしゃったとおりだということでございます。
何で税金分７円余分に取られるんでしょうか。これが住民税だったら、税率は一律10％ですが、支払い方法によって税額が異なるといったら区民は怒ります。あり得ないことです。どうしてこのようなことが許容されているのか、お伺いいたします。 さて、２番目です。そうはいっても、消費税を預かっているんだから支払わなくてはいけないですよねというふうに私も考えていました。しかし、実はそうでもなさそうなんです。
２３区から財政を、税金分を国税にして、そして各地方に分配するという、考えとしては公平ということでいいのかなという感じもしますけれども、私たち大田区としては、やはり厳しい財政の中でやっていく中で、この区市町村民税法人分を取られると大分厳しい財政運営になるのではないかと思います。
また、二〇一一年度までの三年間で消費者金融からの過払い利息一億七千二百万円を取り戻し、うち一千六百万円を滞納した税金分などに回収しております。 また、島根県出雲市社会福祉協議会では、コミュニティソーシャルワーカーが、生活上のさまざまな問題を抱えている市民からの相談を受けております。
◎荒井 連続立体事業課長 １５％というのは、都市側で、要は税金分に見合ったもので決まっています。それ以外につきましては、借りることは可能、という仕切りでございます。 ◆大竹 委員 そこで区側がそういう考え方でいれば、やはり常にあるではないですか。その枠をどう超えるかというのは、それは法律も駆使しながら、その事実にとらわれないと。
とりわけ、価格に税金分を転嫁できない中小業者の経営を追い込み、消費税増税倒産や廃業がふえることは必至です。そこで働く人々の賃金抑制と雇用不安につながり、自治体財政にも深刻な打撃を与えます。１９９７年に消費税を増税したときの経験から、国全体としても税収が減少するという悪循環は明らかです。消費税はそもそも「高齢化社会を支える福祉の財源にする。」
どこかから盗んできなさいという話になるの、税金分を。
２割が税金分なのかどうかそれはわかりませんけれども、原価をなるべく近づけていくという考え方があるから、そこのところが心配になって、原価の計算方法がいつもころころと変わっていくということについて、私はちょっと疑問を感じます。
高山委員がおっしゃるように、借り上げた中に計算上それが入っているなら、幾らであろうとね、それは普通入れますよ、税金分も。変化したってしょうがないんだ、これは。見直しがあるんだから、その中でまた、いや、賃料はこれだけにしてくださいという話はあるかもしれませんよね。
その中に文書が添えてありまして、６０万円については税金分として払っていただくと。残り４０万円については白濱課長の研修費用に充ててほしいということで送られてきました。これにつきましては、先ほど申し上げましたように、総務課を通して滞納対策課が受領いたしまして開封して、滞納額についての６０万円は税金として納めさせていただいた。収受しております。
委員がおっしゃっている高架下の問題につきましては、公租公課分、一般的に税金分と言いますが、これは高架下の面積の１５％を公共施設として利用できるということでございますので、これは国も都も大田区も入れた数字でございます。 しかし、ここはもともとは京浜急行が地主でございますので、権限は京浜急行が持っているわけですから、１５％の数字を決定するには東京都が事業主体でございます。
◎岡田 連続立体事業課長 公租公課分で税金分ということで１５％、そこは税金がかからない部分だということで１５％という、その部分は都市側が使えるということでございます。その１５％は何で２０％でなくて１５％かというのは、それは言い方は悪いのですけれども、１５％に決まっているということでございます。 ◆勝亦 委員 法律で決まっているということなのですか。
仮にそれを大手さんにまで広げてやった場合に何億円削ることができるのかわかりませんが、少なくともその税金分に関しては、区内業者育成ということに使わせてもらいますと。
なお、この１，６５０億円の事業費の中から高架下の全体面積の税金分の１５％につきまして、都市側が無償で使えることになっておりますので、この辺の詰めを東京都と大田区ならびに京急のほうと今調整をしている最中でございます。 ◆藤原 委員 品川に行けば高架になった下に有料自動車駐車場やいろいろなものがありますよね。しかし、区が管轄しているというのは非常に少ないです。私も立会いがあって幾つか行きますけれども。
そこで今回、アコムに対して、区がその方にかわって過払い金の請求をしているわけですけれども、７５万円程あるものに対して今回請求したのが保険料と税金分の合計だけしか請求しなかったという理由はなぜなのでしょうか。 ○鈴木総務課長 これは区が差し押さえている分、国保料と区民税分の部分を区が差し押さえておりますので、その部分しか請求できないということです。
各委員どこまで認識してるか、二ノ宮委員は絶対に認識してなきゃおかしいと僕は思うんだけど─からすれば、少なくともインセンティブを与えるということをすれば、今、芸文財団がインセンティブをもらえれば、少なくとも区の税金分は減るんですよ、委託業務総数の。